Les premières questions

Pour Rahotep, je suis pas vraiment d'accord car on demande une femme et la seule à avoir assurer une régence c'est Ahhotep. Je continue donc à avoir unr préférence pour elle.
Quant à Thomas young, alors là je viens de me rendre compte que tu n'as peut être pas tord. Par écritue égyptienne, j'entandais hièroglyphes. Seulement, le démotique est aussi une forme d'écriture égyptienne. Il se pourrait bien que la question fasse allusion à ça. Je crois que je vais creuser de ce côté là.


J'édite car michal à poster avant moi. Je suis pas d'accord sur Rahotep (voir dessus)et pour l'année de déchiffrement de l'écriture égyptienne, si on se base sur le commencement et le démotique c'est avant 1821. Pour le reste je suis d'accord.

1)Qui a commencé à déchiffrer l'écriture Egyptienne pour la première fois?

ben la je trouve d'autre nom qui ont commencer a dechiffrer entre autre
le premier a essayer sais Horapollon apres ya eu Nicolas Claude Fabri de Peiresc , Athanase Kircher,Bernard de Montfaucon , Warburton, Jean-Jacques Barthélemy ainsi que le danois Georg Zoëga,Young ,et champollion donc la je sais plus trop donc j'approfondi sur Horapollon et ainsi de suite

source http://www.bubastis.be/ecriture/ecrit08.html

2)Et en quelle année?



3)Quelles étaient les deuxiemes, troisiemes et quatriemes formes d'ecriture à part les hiéroglyphes?

hiératique , démotique et copte

4)Quelle Reine ou Pharaon a régné pendant la deuxième période intermédiaire "XVII éme dynastie"?

la reine ahhotep I= iâh-hotep

5)Qui a occupé l'Egypte en 1650 avant J.C.?

Hyksos

6)Qui a fait tomber la capitale des occupants d'Egypte? et quel en était le nom (de la capitale)?

Ahmosis et la capital Avaris

pour le reste je suis d'accord avec vous (ya que la premiere qu'il faut approndir )

bonne journée

je viens de lire le lien de Clo sur le dechiffrement de l'écriture,

plus on cherche plus on trouve et moins on sait

je voulais simplement préciser que le mot déchiffrer est précis à ne pas confondre ni assimiler avec des mots comme étudier, expliquer,interpréter voire supposer.

dans le verbe dechiffrer il ya le sens de comprendre, de décoder et ainsi de rendre un texte compréhensible

parmi les savants qui sont mentionnés sur le site de Clo, il y a surement celui qu'on cherche mais je n'ai pas pu me faire une opinion tant les expilcations sont vagues.

il faudrait que quelqu'un d'autre visite ce site et nous communique ses conclusions

quand à moi, j'y retourne. aller, au boulot

clo a écrit:

1)Qui a commencé à déchiffrer l'écriture Egyptienne pour la première fois?

ben la je trouve d'autre nom qui ont commencer a dechiffrer entre autre
le premier a essayer sais Horapollon apres ya eu Nicolas Claude Fabri de Peiresc , Athanase Kircher,Bernard de Montfaucon , Warburton, Jean-Jacques Barthélemy ainsi que le danois Georg Zoëga,Young ,et champollion donc la je sais plus trop donc j'approfondi sur Horapollon et ainsi de suite

source http://www.bubastis.be/ecriture/ecrit08.html

2)Et en quelle année?

bonjour à tous,

je suis comme toi Clo, j'ai trouvé plein de noms ... le problème c'est que l'on n'a jamais de d'années précises ... juste des "vers l'an xxxx" ou "aux environs de xxxx" ou comme dans la source ci-dessous : "date probablement" ...

Citation :

La première tentative de retrouver cette écriture perdue date probablement du IVe ou Ve siècle. Il s'agit d'un traité appelé Hieroglyphica, supposé avoir été écrit par un égyptien de souche nommé Horapollon ou Horus Apollon

or, il nous est demandé une date en question 2 .... et là j'ai beau chercher, je ne trouve rien !

la seule date sur laquelle je retombe toujours ... 1821 début du déchiffrement de l'écriture égyptienne par Champollion (avec le premier cartouche royal de Ptolémé V sur la pierre de Rosette.) en 1822, il écrit la lettre mais il a finit de déchiffrer ! (donc il me semble que si l'on reste sur Champollion 1822 n'est pas la bonne date.
vous trouverez ICI un article sur la vie de Champollion ( ici c'est mentionné qu'il débuta en 1807

c'est sûr que de nombreux savants lui avaient "mâcher" le travail .. mais apparemment c'est lui qui récolte réellement le titre de "premier déchiffreur" des hiéroglyphes !

dans ce même article on parle tout de même de Horapollon !

Citation :

Ses découvertes suscitent cependant controverses et critiques de la part de ses
contemporains, notamment de son ancien maître Silvestre de Sacy, pour qui
les Hieroglyphica Horapollon étaient la bible en la matière.

MAIS ! ....
Tout reste bien dans l'interprétation que l'on va donner à la question ... (très ambiguëe !)

Qui a commencé à déchiffrer l'écriture Egyptienne pour la première fois ?
"déchiffrer" : comment le traduire !???
voici des synonymes : analyser, comprendre, débrouiller, décoder, découvrir, décrypter, démêler, deviner, éclaircir, élucider, épeler, expliquer, illustrer, interpréter, lire, percer, résoudre, saisir, traduire, trouver.

pour moi il s'avère que "déchiffrer" veut bien dire "comprendre ou traduire correctement" et non pas juste "essayer de comprendre" !

Alors voilà, je vous expose mon avis (ma réflexion) ...

==> et juste pour nourrir mon argumentation :
Toutes mes recherches sur Horapollon me mène sur des dates non définies ! et on nous demande une date en question 2

Citation :

Horapollon :
La première tentative de retrouver cette écriture
perdue date probablement du IVe ou Ve

maintenant que j'ai bien bouquiné, je viens en taverne !

Pour toutes les autres questions je suis d'accord avec la récap de Clo

bon plus je fouille et plus j'en trouve je crois que je vais m'arreter mdrrrr

voila se que j'ai trouver lollll
L’histoire nous apprend que c’est le Français Jean-François Champollion qui a déchiffré le premier, en 1822, les hiéroglyphes égyptiens. Sauf que si l'Europe avait été moins repliée sur elle-même, elle aurait pu les déchiffrer bien plus tôt... puisque les Arabes y étaient parvenus 1000 ans auparavant!


source http://www.sciencepresse.qc.ca/archives/2004/cap2510046.html

et aussi ici http://www.toutankharton.com/Les-precurseurs


pour moi la question sais qui a commencer a dechiffrer pas qui a dechiffrer donc champollion et hors liste pour moi maintenant reste a trouver qui a commencer hihihi sa va etre simple

Sylvestre de Sacy est le premier à étudier la partie démotique de la pierre de Rosette sur base d'un fac-similé qu'il reçut en 1802. Il suppose que cette écriture cursive devait être alphabétique plutôt que figurative. S'appuyant sur une affirmation de Plutarque selon laquelle l'alphabet égyptien comprenait 25 signes, il classe les signes démotiques en 25 groupes. En s'aidant du grec il parvient à identifier les groupes de caractères correspondants aux noms propres Ptolémée, Arsinoë, Alexandre et Alexandrie ainsi que quelques noms communs.
Ne pouvant tirer d'autres résultats, il abandonne ses recherches et conseille à Champollion d'en faire autant.

trouver sa du lien que j'ai deja poster http://www.bubastis.be/ecriture/ecrit10.html en cliquant sur le nom Sylvestre de Sacy

William Warburton (1698-1779)

Bien que fils de procureur destiné à suivre les traces de son père, la passion de Warburton pour les lettres le pousse à entrer dans les ordres afin de pouvoir se consacrer entièrement à l'étude.
Une partie de son œuvre, La Divine mission de Moïse, consacrée aux recherches sur les hiéroglyphes, est publiée en 1738 et traduite en français six ans plus tard. Plus de septante ans avant Champollion, il y suggère la signification phonétique des hiéroglyphes.

meme lien

je vous avoue suis paumer lollll

bon je vous laisse pour ce soir je continue mes fouilles demain trop crever bonne soirée @ demain

Voici les reponses d'anubis(la spécialiste de l'Egyptes )
Vous en pensez quoi ?

1-champolion
2- 1810
3-Hieratique, démotique,copte
4- Kamosis
5- Hyksos
6 -Avaris
7- Ahmosis frère de Kamose

Pour la question 1, ça dépend ce qu'on entend par "déchiffrer".

Si par "déchiffrer", on entend que c'est la première personne à avoir compris en parti cette écriture. Oui, c'est Champolion.
Mais si par "déchiffrer", on entend la première personne qui s'est penché scientifiquement sur cette écriture, mais qu'elle n'a pas forcément trouver. Ça m'étonnerait alors que ça soit Champolion.

Ok pour ces réponses, mais il faut inverser la 6 et la 7

en 6 on demande qui a fait tomber les occupants, reponse : Ahmosis
en 7 on demande le nom de la capitale , reponse: Avaris

mais je chipote

casnono a écrit:

Voici les reponses d'anubis(la spécialiste de l'Egyptes )
Vous en pensez quoi ?

1-champolion
2- 1810
3-Hieratique, démotique,copte
4- Kamosis
5- Hyksos
6 -Avaris
7- Ahmosis frère de Kamose

nous n'avons pas mal bossé alors !!!!!

cependant vu que je n'avais pas compris comme ça la question 4 ....
donc je n'aurai pas répondu Kamosis !!! et dans ce cas pourquoi lui plus que Antef ...???


voilà la seule chose que je peux dire !

pour 1810 c'est la première date que j'avais donné effectivement... là pareil ... c'est ambiguë. et ça varie selon les sources (donc Anubis étant spécialiste ... pour moi c'est ok)

Kamosé

Période	Seconde période intermédiaire
Dynastie	XVIIe dynastie
Fonction	Pharaon
Prédécesseur	Séqénenrê Taâ II
Prise du pouvoir
Dates de règne	-1571 à -1569 (selon D. B. Redford) -1553 à -1550 / -1549 (selon A. D. Dodson, W. J. Murnane & K. S. B. Ryholt) -1545 à -1539 (selon D. Franke)
Durée du règne
Successeur	Ahmose

Antef VII

Période	Deuxième période intermédiaire
Dynastie	XVIIe dynastie
Fonction	Pharaon
Prédécesseur	Nébiryaou Ier
Prise du pouvoir
Dates de règne
Durée du règne	Inconnue
Successeur	Sénakhtenrê Taâ Ier

pourquoi Kamosis ???
parce que c'est Kamosis qui a tenté de réunir les deux Egyptes ?
mais là je ne comprends pas vraiment

Pourrais-je avoir l'explication sur Kamosis ? (juste pas curiosité et comprendre pas pour contredire).
Merci


P.S. : si c'est bon pour anubis, je suis : c'est lui le spécialiste.

4) Quelle Reine ou Pharaon a régné pendant la deuxième période intermédiaire "XVII éme dynastie"?

en plus pour moi il est évident que l'on cherche une femme là !
Pharaon n'a pas de féminin.
pourquoi avoir commencé par quelle reine ????
en plus il y en a une qui a régné !!!! alors voilà mon idée.

et je , car je ne peux encore pas rentrer en taverne !!!!

sylvie a écrit:

Pourrais-je avoir l'explication sur Kamosis ? (juste pas curiosité et comprendre pas pour contredire).
Merci


P.S. : si c'est bon pour anubis, je suis : c'est lui le spécialiste.

je cherche aussi à comprendre cette réponse, et surtout pas à contredire
mais là j'ai peur d'une incompréhension de la question. (de ma part ou de la part d'Anubis)

Si je me trompe pas tt le monde est ok par les réponses d'anubis ?
Si c'est le cas j'envoie un MP à Luca
En tous cas bon boulot à tous

bonjour

si sais ok pour anubis sais bon pour moi aussi

(meme si j'aurais pas mis Kamosis moi j'aurais mis la reine ahhotep mais je suis pas une pro d'egypte alors je prefere suivre les pros )

Reponse à la 1ère série >>>DIMANCHE